羅馬裏奧：巴薩是世界最好的俱樂部，遺憾沒能在那裏效力更久

羅馬裏奧做客卡西利亞斯的播客節目，回顧了自己當年加盟巴薩的經曆，也談到了與克魯伊夫的關係、對瓜迪奧拉的印象，以及在巴薩效力時的往事。

你當時在埃因霍溫踢球，後來巴塞羅那對你產生了興趣。

對，我從1988賽季一直在埃因霍溫踢到1992-93賽季。最後那幾個月，巴塞羅那有一位代表來找過我，我現在有點記不清他的名字了，好像叫托尼什麽的，他當時是和克魯伊夫一起工作的。後來草莓视频在线观看免费就開始有了接觸。再之後，時任巴薩主席胡安-加斯帕特也去了埃因霍溫，和普盧斯曼以及埃因霍溫主席一起，最後讓埃因霍溫和巴薩在經濟層麵達成了一致。而我那時候也已經有了離開埃因霍溫的想法，我想去尋找新的機會。巴塞羅那就這樣出現了。說句實話，哪怕是麵對皇馬，我也還是覺得巴塞羅那是世界上最好的俱樂部。所以我去了那裏。

我當時簽了一份3年合同，但實際上隻踢了1993-94賽季，以及1994-95賽季到1995年1月那段時間。很遺憾，我沒能在巴薩待更久，因為1994年拿到世界杯冠軍之後，我特別想回巴西。草莓视频在线观看免费把那種感覺叫作“saudade”，就是一種很強烈的思念。後來我回了巴西，先去了弗拉門戈，之後又去了瓦斯科達伽馬和弗魯米嫩塞。

你在巴薩的第一個賽季表現非常出色，這一點我記得很清楚。你和克魯伊夫的關係，是不是有點像我和穆裏尼奧那樣？

其實我和克魯伊夫之間從來沒有什麽大問題。草莓视频在线观看免费兩個人性格都很強，他有他的個性，我也有我的個性。但對我來說，克魯伊夫是我合作過最好的教練。草莓视频在线观看免费之間確實有過爭執，也有過很多討論，但彼此一直都非常尊重對方。

他是那種真正知道自己在說什麽、也知道自己在做什麽的教練。很多時候，他說出來的東西，到場上真的就能實現。更不用說，大家本來就知道，克魯伊夫是世界足球曆史上最偉大的球員之一。所以我和克魯伊夫的關係，確實談不上輕鬆，但一直都很直接、很坦誠。我始終把他看作我合作過最偉大的教練，對他我一直有一種很特別的感情。

對我來說，巴塞羅那是除了裏約熱內盧之外，我最喜歡、也最適應的一座城市。巴塞羅那和裏約有很多相似的地方，尤其是夏天。有山，也有海灘。或者更準確一點說，現在是什麽樣我不太清楚，但在我那個年代，那裏有很棒的夜生活，也有很多好吃的地方。那裏的人，整個西班牙的人，其實一直都很尊重我，也很喜歡我，尤其是加泰羅尼亞人，他們對我一直都有一種很特別的感情。

你可能是第一位加盟巴薩的巴西前鋒，後來才有羅納爾迪尼奧、裏瓦爾多、羅納爾多這些人。一直都有一種說法，去巴薩踢球的巴西球員，往往都是當時世界上最好的球員之一，但他們同時也都很喜歡夜生活，喜歡出去玩，喜歡和朋友聚在一起。

對，我一直都很喜歡夜生活，也一直都會去參加聚會。這本來就是我年輕時生活的一部分，到今天其實也是，隻不過沒有以前那麽多了，現在還是會有。至於巴塞羅那，我很清楚，是我替很多巴西球員打開了那扇門。像羅納爾多、羅納爾迪尼奧、裏瓦爾多，還有很多後來去過那裏的人。

我非常開心自己有機會穿上巴塞羅那的球衣，能隨隊拿到西甲冠軍，也能在1993-94賽季成為球隊最佳射手。尤其讓我高興的是，我為其他巴西球員打開了那扇門，讓後來這些草莓视频在线观看免费剛才提到的人都能去巴塞羅那踢球，在那裏過得很開心，也取得了很大的成功。

那個時候瓜迪奧拉還很年輕，但你當時能不能看出來，他以後會走上當教練這條路？

佩普一直都是一個非常聰明的球員，我總能看到瓜迪奧拉非常認真地觀察克魯伊夫說了什麽、做了什麽。說實話，我當時並沒有真正想到，他後來會成長到今天這個地步，會成為最好的教練之一，甚至可能就是世界上最好的教練。就算今天不是，昨天也一定是。但你確實能看出來，他身上有一種不一樣的東西，很特別，而且他非常職業。

從戰術層麵來說，在巴薩當時那套體係裏，他可能就是最重要的球員，因為球隊每一次進攻，球幾乎都要經過他的腳下。所以他非常聰明，非常自信，也非常職業。而且他一直都是一個很好的朋友。

我一直想問你一個問題。你後來有沒有見過拉法-阿爾科塔？你知道拉法-阿爾科塔是誰吧？

當然知道，拉法-阿爾科塔很有名。

你也讓他變得更有名了。

那次過人之後，確實是這樣。畢竟那是巴塞羅那對陣皇馬。不過在那之後，我一直沒有機會再見到拉法。但有一點我可以肯定，不管那場比賽怎麽樣，也不管那次過人後來有多出名，我都可以說，他是我職業生涯裏遇到過最難纏的後衛之一。

很難對付？

非常難對付。他身體很強壯，真的很硬，很不好對付。

你知道嗎，草莓视频在线观看免费小時候看到那個動作以後，很多孩子都會去模仿你那次過人。

那個動作後來確實非常有名。

就是著名的“牛尾巴”。

對，在巴西也是一樣。

我還想問你一件事，換個話題。1994年世界杯結束之後，外界一直說你回到巴薩報到時遲到了。我記得你確實比巴薩全隊晚歸隊一些。是不是也是從那個時候開始，你和克魯伊夫、還有巴薩之間的關係變得更緊張了一點？

1994年世界杯結束之後，我大概晚了20天，甚至更久才回去，可以這麽說。我之前已經和克魯伊夫通過電話，也告訴過他，我不會按照原定時間回去。他其實還專門要求我先按時報到，然後再讓我回裏約熱內盧，等和球隊溝通完之後再說。但我最後沒有那樣做，我還是遲到了。也正是因為這件事，我和球隊之間開始出現了一些問題。

那麽，以現在這個已經當上參議員的羅馬裏奧的身份，你會對當年那個沒有回巴塞羅那的羅馬裏奧說什麽？

我會說，他就是個白癡。但說真的，在那個時刻，那是我職業生涯最巔峰的時候。拿到世界杯冠軍之後，那種經曆太特別了。我腦子裏想的隻有慶祝。那是一個男孩、一個孩子、一個年輕人從小到大的夢想。我留在巴西的那些日子裏，真的慶祝了很多，和朋友、和家人、和很多人在一起。那些時刻太特別了，所以我完全沒有哪怕一點點想離開裏約、回巴塞羅那的念頭。我並不後悔。不過現在60歲了，再回頭去看那時候發生的事，也許我本來是可以回去的，但我最後還是沒有回去。

我還想問你一些關於現在這支巴薩的問題。你怎麽看現在的巴塞羅那，還有他們現在這批球員？

在我那一代之後，巴塞羅那曆史上又出現過很多偉大的球員。巴薩也組建過很多偉大的球隊，比如梅西、蘇亞雷斯、內馬爾那一代。而現在這一代的巴塞羅那，同樣也是一家非常值得尊重的俱樂部。

如果隻看純技術層麵，我覺得現在這支巴薩還沒有達到梅西那一代，或者我那一代的水準，但這支球隊裏有兩到三名球員，確實能帶來很大的影響，他們就是佩德裏、亞馬爾和拉菲尼亞。這是一支必須被尊重的球隊，我也非常確定，他們完全有能力重新贏下重要的勝利，重新成為冠軍，甚至包括贏得歐冠冠軍。